Если пуля остается в теле

17-6-2011 18:39 Fil55    первое сообщение в теме:

Тема информационная. Без флуда, формул и растеканий мыслею по древу.
Говорим о пулях для охоты. Дистанции - 5-50 метров.

Оптимальная скорость, когда пуля в состоянии проявить полностью свой потенциал - деформироваться, быстро отдав всю энергию, и проявить максимальный поражающий эффект. Для полнотелых пуль это 280-320 м/с.

Для ППП при охоте на дичь не крупнее фазана-тетерева на дистанции до 30 метров допустима скорость на срезе ствола 230-250 м/с. Оптимальны лёгкие пули, весом 0.5-0.6 г.
Меньшие скорости не гарантируют достаточно глубокого проникновения пули в тело дичи и уверенного её поражения.

По мощности и весу пули вопрос сложный. Ответ такой, мощность винтовки должна быть такова, чтобы пуля могла пробить перо, шкуру, мышцы, кости черепа и деформироваться. По пернатым, вплоть до утки, можно стрелять по корпусу (желательно в основание шеи), а вот более крупную дичь надёжнее бить в голову, либо использовать экспансивную пулю.

Учитесь целиться и стрелять быстро с рук, чтобы не было досадных промахов на охоте!

Наилучшие баллистические показатели у пуль с соотношением диаметра (калибра) к длинне - 1 : 2-2.3.
Оптимальные для охоты пули:

Калибр 0.177 (4.5 мм) - "детский".

Лёгкие:
1. JSB Diabolo Express 4.52 мм, 0,51 г (БК-0.021).
2. JSB Exact 4.52 мм, 0,547 г (БК-0.022).
3. H&N Field Target 4,50 мм, 0,55 г (БК-0.02).
4. Luman Field Target 4,50мм,0,55г.(БК-).
4. H&N Field Target Trophy Power 4,5 мм, 0,57 г (БК-0.02).

Тяжёлые:
1. JSB Exact heavy 4.52 мм, 0,67 г (БК-0.026).
2. Luman Field Target 4,53мм, 0,69г.(БК-0.023).
3. H&N Baracuda Match 4,52 мм, 0,69 г (БК-0.024).
4. JSB Diabolo Monster Exact 4.52 мм, 0.87 г (БК-0.04).
5. H&N Rabbit Magnum II 4,5 мм, 1,02 г (БК-0.046).
6. H&N:Rabbit Magnum Power 4.50 мм, 1.04 г (БК-0.046).
7. JSB Beast 4.52 мм, 1.05 г (БК-0.048).
8. SamYang DOMED PELLETS 1.04 г (БК-0.031)
9. SamYang POINTED PELLETS 1.13 г (БК-0.033)
10.SamYang DOMED PELLETS 1.25 г (БК-0.035)

Экспансивные пули:
1. H&N Hololov Point 4.50 мм, 0.46 г (БК-).
2. H&N Terminator 4.50 мм, 0.47 г (БК-).
3. H&N Crow Magnum 4,5 мм, 0.6 г (БК-).
4. H&N Baracuda Hunter Extreme 4,5 мм, 0,62 г (БК-).
5. JSB match DIABOLO heavy Ultra Shock 4,52 мм, 0.67 г (БК-).
6. H&N Baracuda Hunter 4,50 мм, 0,67 г (БК-).


Калибр 0.22 (5.5 мм) - "папский".

1. JSB DIABOLO JUMBO EXACT EXPRESS 5.52, 0,93 г (БК-).
2. H&N Field Target Trophi 5.50 мм, 0.95 г (БК-0.027).
3. JSB DIABOLO Exact 5.52 мм, 1,03 г (БК-0.032).
4. H&N Field Target 5.50 мм, 1.06 г (БК-).
5. JSB DIABOLO EXACT JUMBO HEAVY 5,52 мм, 1.175 г (БК-0.036).
6. H&N Baracuda Match extra heavy 5.52 мм, 1.38 г (БК-0.038).
7. JSB DIABOLO EXACT JUMBO Monster 5,52 мм, 1.645 г (БК-0.039).
8. SamYang DOMED PELLETS 1.84 г (БК-
9. SamYang POINTED PELLETS 2.10 г (БК-

Экспансивные:
1. H&N Hololov Point 5.50 мм, 0.82 г (БК-).
2. JSB Predator 5.50 мм, 1.03 г (БК-0.03).
3. H&NTerminator 5.50 мм, 1.06 г (БК-).
4. H&N Crow Magnum 5.50 мм, 1.18 г (БК-).
5. H&N Baracuda Hunter 5.50 мм, 1.18 г (БК-).
6. H&N Baracuda Hanter Extreme 5.50 мм, 1.21 г.(БК-)
7. JSB Ultra Shock HEAVY 5,52 мм, 1.62 г (БК-).


Калибр 0.25 (6.35 мм) - "дедский".

1. H&N Target Trophi 6.35 мм, 1.29 г (БК-).
2. JSB Exact King 6.35 мм, 1.645 г (БК-0.044).
3. SamYang DOMED PELLETS 2.32 г (БК-0.05)
4. SamYang POINTED PELLETS 2,80 г (БК-

Экспансивные:
1. H&N Hololov Point 6.35 мм, 1.70 г (БК-).
2. H&N Crow Magnum 6.35 мм, 1.70 г (БК-).
3. JSB Predator 6.35 мм, 1.7 г (БК-).
4. H&N Baracuda Hunter 6.35 мм, 1.78 г (БК-).
5. H&N Baracuda Hanter Extreme 6.35 мм, 1.84г (БК-).

Расчёт "быстрой" пули в калибре 4.5 мм:
https://forum.guns.ru/forummessage/135/616798-m20503533.html

Форма для отливки пуль
https://forum.guns.ru/forummessage/135/616798-m20524989.html

Матрицы и пуансоны для изготовления пуль:
https://forum.guns.ru/forummessage/30/546912-m13245713.html

Экспансивные пули (доработка фабричных) - с этого поста и дальше по теме:
https://forum.guns.ru/forummessage/135/822657-m33501865.html

Расчёт поражающей энергии пули (dE/dt): https://forum.guns.ru/forummessage/135/822657-m47383058.html

Чистка ствола: https://forum.guns.ru/forummessage/135/655397-m47381892.html

Раневая баллистика:
https://forum.guns.ru/forummessage/135/894255-s22640180.html

Трофейный выстрел и раневая баллистика:
https://forum.guns.ru/forummessage/135/616798.html

edit log

9-2-2015 19:59 gortom

цитата:

Originally posted by Hatsan BT-65 SB:

Но ведь это уже полнотелые пули.


Имел в виду 1 жсб и 1полнотелка.
Колбасу почти не ем. Предпочитаю мясо, жаренное!

9-2-2015 20:20 Hatsan BT-65 SB

цитата:

Originally posted by gortom:

Имел в виду 1 жсб и 1полнотелка.


Хаммерка будет эффективнее, 100%. Или нет?

цитата:

Originally posted by gortom:

Колбасу почти не ем


В последнее время тоже, т.к.

цитата:

Originally posted by gortom:

Предпочитаю мясо, жаренное! И тушеное!


2-3-2015 22:40 Andry-aleks

Хатсан бт 65 написал:
И по поводу мифа о дырокольности более быстрой пули: возьмите 2 камня, один потяжелее, другой по легче. Бросьте в воду, лёгкий - слабо, а тяжёлый - сильно. Что Вы увидите на поверхности воды? Дальше думаю должно быть понятно...


Так наоборот наверно: лёгкий-сильно, а тяжёлый-слабо! Или о чём Вы тут говорите??? Так можно монетку навесом, а метеорит 30 км/с-так он реку из берегов вынесет))))

edit log

3-3-2015 09:22 Fil55

Про какой метеорит и какую монетку речь (вес, размеры)? Если метеорит будет величиной с монетку, то куда и какую реку он вынесет. А теперь представим свинцовый метеорит на скорости 30000 м/сек... Могу предположить, что он превратится в тонюсенький листик свинца (равносильно удару по кусочку свинца многотонным молотом).

Стреляли полнотелыми пулями весом в 3 г со скоростью 320 м/с в бочку с водой. Деформация пули была впечатляющей. На скорости 120 м/с на пуле никаких следов удара. Чем масса пули больше, тем бОльшая скорость потребуется для её деформации.

Цельная, обтекаемой формы пуля сможет проникнуть в ткань глубже, чем "корявая" (деформированная).

edit log

3-3-2015 22:41 Coconut-ru

Добрый вечер. Мысль по поводу экспансива в 4.5 - пуля кп 10.5 - надрезаю почти до половины длина со стороны головы, забиваю получившуюся щель пластилином, сжимаю до первоначального размера. Отстрел по пластилину показал фрагментацию головной части...если взять H&N Crow Magnum и забить нос пласилином - точность повысится без потери убойности?

3-3-2015 23:44 Fil55

Можно и не забивать. Надрезал, свёл пальцами до практически исходного и всё. Ничего не забиваю и экспансивность или фрагментация зависят только от глубины надреза.
Есть ещё зависимость от скорости. Чем меньше скорость, тем глубже надо делать надрез.

edit log

4-3-2015 07:46 Coconut-ru

Не-не..по резаной пуле вопросов нет. Вопрос по поводу пуль с выемкой в головной части - если забить ее пластилином или скажем залить воском - куча соберется?

4-3-2015 13:26 Fil55

В выемке образуется плотный "кусок" воздуха, вроде бы и выемки нет. Стрелял с выемкой без "вложений" и на куче никак не отражалось... Надо сначала собрать этой же пулей кучу без всяких издевательств над ней. Если всё сложится, то и выемки с разрезами не должны влиять.

4-3-2015 17:36 Hatsan BT-65 SB

цитата:

Изначально написано Andry-aleks:
Хатсан бт 65 написал:
И по поводу мифа о дырокольности более быстрой пули: возьмите 2 камня, один потяжелее, другой по легче. Бросьте в воду, лёгкий - слабо, а тяжёлый - сильно. Что Вы увидите на поверхности воды? Дальше думаю должно быть понятно...


Так наоборот наверно: лёгкий-сильно, а тяжёлый-слабо! Или о чём Вы тут говорите??? Так можно монетку навесом, а метеорит 30 км/с-так он реку из берегов вынесет))))

Хорошо, возьмите 2 одинаковых камня. Один бросьте сильно, другой слабо. Что-то изменится? Верно, нет. Камень, который полетит быстрее, передаст бОльший импульс. Для тех, кому не понятно действие быстрого и медленного по воде, могут проверить на своей 5-ой точке , так будет сразу понятно!

Это адресовано сказочникам, которые в своих убеждениях пытаются преподнести миф о дырокольности более быстрой пули (по отношению к более медленной) за истину.

Почему сказочники? Да потому, что эти утверждения минимум ни чем не обоснованы. О практике вообще молчу.

4-3-2015 18:22 Fil55

цитата:

Originally posted by Hatsan BT-65 SB:

Почему сказочники?


Ром, да это из разряда Ганзейских мифов - ГУРУ сказал, некоторые приняли как истину в последней инстанции, не удосужившись проверить.

4-3-2015 18:53 Hatsan BT-65 SB

цитата:

Originally posted by Fil55:

Ром, да это из разряда Ганзейских мифов


Вот! Мифическое представление - оно же обман! Михаил, нас, понимающих, оказывается так мало... Но на душе легко от понимания, что я не один в своих убеждениях.

4-3-2015 22:52 Шалим

Тут аналогия с огнестрелом, по моему не уместна.
Утверждать не берусь, так как опыты такие не проводил, но от охотников неоднократно слышал, что стреляя на дальняк, тот же лось, часто уходит. Обьясняется тем, что пуля на излёте, имеет меньшую скорость и просто дырявит животное насквозь, причиняя минимум повреждений, хотя тем же потроном, при попадании с близкого(для огнестрела) расстояния, зверь ложится на месте. Идёт уже динамический удар от высокоскоростной пули и разрушения, причиняемые ею, фатальны. Так же, это относится и к слабым патронам, типа 7,62/39.
И мне кажется, что большая доля истины, в этом есть.
У нас, в пневме, немного подругому. Тут просто. На более высоких скоростях, валан лучше деформируется и тем самым приносит больше повреждений. Вот и всё. На медленных скоростях, ему не хватает энергии, что бы раскрыться если пуля остается в теле и вот тут уже нужен баланс. Чуть быстрее - получаем сквозняк, с нераскрывшейся пулей, и как правило подранок. Чуть медленней, и уже, пуля остаётся в теле жертвы и она падает кульком.
Тоесть есть два диапазона убойных скоростей.
1) высокая скорость, при которой пуля разрушается и работает как экспансив.
2) средняя скорость, при которой пуля без разрушения, дырявит жертву, делая подранок.
3) малая скорость, при которой пуля остаётся в теле жертвы, тем самым убивая её.

edit log

4-3-2015 23:02 Fil55

цитата:

Originally posted by Шалим:

1) высокая скорость, при которой пуля разрушается и работает как экспансив.2) средняя скорость, при которой пуля без разрушения, дырявит жертву, делая подранок.3) малая скорость, при которой пуля остаётся в теле жертвы, тем самым убивая её.edit log


1. Подумай!!!
2. "Высокий" или "низкий", "богатый" или "бедный" - ни о чём! Нужна конкретика!!!

edit log

5-3-2015 07:59 Alezz

То есть если на машине на высокой скорости влететь в стену то разобьешся, если чуть ниже то живой, а еще ниже о5 помер)

5-3-2015 09:11 Шалим

цитата:


написано 5-3-2015 07:59            
То есть если на машине на высокой скорости влететь в стену то разобьешся, если чуть ниже то живой, а еще ниже о5 помер)

Узнаю Ганзу

16-3-2015 06:54 JAWriters

3) малая скорость, при которой пуля остаётся в теле жертвы, тем самым убивая её.

Я предпочитаю как раз такой исход, т.к. безопасность превыше всего. Зачем мне простреляная дичь и подраненный случайно охотник или пробитая лодка за соседними кустами.
Пуля шмель 0,91 г. Скорость на срезе 200-210 м/с

edit log

16-3-2015 12:48 volkodlak

А у меня оба варианта работают :гамо хантер 5.5 выплёвывает жсб экспресс 215 км/пятилетку,а суматра барракуду 310 км/пятилетку.И тот и другой винт записал на свой счёт множество тетеревов,кряковых селезней,зайцев,рябчиков и прочих бобров.Вывод:правы все .

16-3-2015 14:47 Fil55

Ром, неосмотрительно пишешь! Какой у тебя стаж охоты, а какой у начинающих. Ты знаешь когда и куда стрелять, а когда отказаться от выстрела...
Результат на охоте совсем не в первую очередь зависит от винтовки.

16-3-2015 19:53 volkodlak

Михаил,а вот сейчас ОЧЕНЬ СЕРЬЁЗНО скажу одну неприятную штуку.
Читаю я в последнее время ганзу и думаю,а не ограничить ли доступ в тему охота с пневматикой.А не превратить ли данный раздел в законспирированную секту или элитарный клуб с ограниченным доступом.
Сколько однотипных постов-запросов мелькает:"Что бы такое взять пошмалять по бутылкам,банкам,воробьям,кошкам,собакам,уткам,зайцам,кабанам?".Сколько людей,читая отчеты об успешной охоте,думают:"А не пострелять ли и мне по чему-нибудь живому?"И если раньше всё ограничивалось воронами,то теперь пневмонеофитам подавай дичь и промысловых зверей.Мощная пневма стала в разы доступней(что ППП,что РСР)-теже хатсаны,всяческие самоделки.
В "охоте" ещё не так много таких постов(хотя тоже хватает),а в "пневматическом оружии" просто кишит-Миха,который Маркет только успевает темы закрывать и сносить.
А не провоцирруем ли мы своим разделом людей с с лишними деньгами,свободным временем и редуцированным мозгом?

16-3-2015 19:59 Fil55

Может и так! Сомневаюсь, что нам позволят стать клубом для избранных, а пока нужно активнее высказываться старожилам. "Желающие новички" пишут на ура, а те, кто здесь испокон веку - отмалчиваются. Мне быть единоличным Цербером? А мне это нужно одному-то? Выскажутся опытные и знающие, так я снесу и забаню, а когда молчат, то я смотрю и думаю, а не лишний ли я здесь, может всё поменялось, а я как мамонт, перешагнувший в другое тысячелетие...

edit log



Рекомендуем посмотреть ещё:


Закрыть ... [X]

«Пуля к чему снится во сне? Если видишь во сне Пуля, что Укладки виды на длинных волосах фото

Если пуля остается в теле Если пуля остается в теле Если пуля остается в теле Если пуля остается в теле Если пуля остается в теле Если пуля остается в теле Если пуля остается в теле Если пуля остается в теле Если пуля остается в теле